je recopie ici une conversation que j'ai eu sur facebook, dans le groupe partager son expérience en tant que végétar/lien , en réponse à un post de Manon T..
Je le partage ici car j'y dis et redis ce que j'ai tant dis. mais comme apparemment les informations concernant la réalité du végétarisme, équivalent du régime omnivore en ce qui concerne la souffrance et le manque total de respect envers les Animaux, ne sont pas encore diffusées je copie ici cette succession de commentaires. un petit concentré de ce que je souhaite partager, ainsi qu'un rappel des documentaires essentiels pour comprendre, si vous le voulez évidemment. Car je constate que beaucoup se disent affligés par le sort des Animaux, mais ne veulent pas pour autant faire ce qu'il faut pour ne plus participer à cela. Ou le sort des Animaux non humains nous touche, ou il ne touche pas.. Le reste n'est qu’un arrangement avec notre conscience, et le cerveau est le roi de la distorsion cognitive : abstraction sélective, rationalisation, minimalisation, étiquetage..
Manon T.. a publié :
Manon T.. a publié :
Thalys : enfin il faudrait que tout le monde devienne.. végétaLien au moins :)
Manon T.. : Oui, mes si deja tous le monde comencerais par etre vegetarien sa serais deja bien, apres devenir vegetaliens viendra tous seul! :)- Thalys : Ben non justement!! c'est bien là le drame : par désinformation les gens pensent qu'effectivement être végétarien "d'abord" c'est bien pour "commencer". Sauf que la plupart restent végétariens tout le reste de leur vie, et que surtout, en termes de souffrance animale, être végétarien REVIENT AU MÊME, voir pire, qu'être omnivore et manger de la viande!!! C'est un vrai défaut d'information qu'il faut stopper en informant de la réalité des faits. http://veganimal.info/spip.php?page=rubrique_imprime&id_rubrique=36
- Thalys : et d'éminents scientifiques ont signé la "Déclaration de Cambridge sur la Conscience" reconnaissant que les animaux non-humains sont des êtres conscients http://thalys-philosophie.blogspot.fr/2012/09/deminents-scientifiques-ont-signe-la.html#links
- Thalys : devenir vegan est la seule chose à faire si vraiment on se soucie des Animaux.
- Manon T.. :Nous on comprend mes j'ai bien peur que sa fasse peur au gent de ne plus consommer tout sa, meme si je soutint la cause! :)
- Thalys : C'est pour ça qu'il faut informer, et expliquer que ce n'est pas plus difficile de devenir vegan que de devenir végétarien. Ce sont les assos de PA qui souvent maintiennent ces désinformations!! que ce soit PETA, Paul Watson, SPA, Singer, etc... Si tu a envies de te renseigner, tournes toi vers Gary Francione, ou Gary Yourofksy
Voici l'entièreté du discours inspirateur de Gary Yourofsky sur les droits anima...Afficher la suite - Manon T... : D'accord je vais y reflechir :). Mes de toute facon d'un point de vue ecologique un jours ou l'autre nous serons tous Vegetalien! :D ♥
- Thalys : Oui c'est ce que je dis autour de moi, pour le moment, les gens ont encore le choix, mais un jour, ils seront obligés de changer. Avec toutes les vidéos et les liens, tu vas pouvoir réfléchir, c clair!! Bons visionnages, mais accroche-toi pour certains... je veux bien que tu me tiennes au courant :D bisou
- Manon T...D'accord je vais comencer a regarder je te dirais ce que j'en penses :)
- Lali Je suis végétarienne depuis six ans, au début je ne pensais pas devenir végan, d'ailleurs c'était même impensable. Je me disais que je n'allais plus rien avoir à manger, que déjà j'allais enlever beaucoup de choses en devenant végétarienne et que je ne pouvais pas enlever plus de choses.
Au fil du temps, de mon orientation professionnelle, mes idées, mes choix ont changé, je me suis beaucoup plus ouverte sur ce monde, j'ai découvert autres choses, notamment que devenir vegan était la suite logique et surtout très facile.
En restant végétarienne, je ne peux pas aller au bout de mes principes parce que je consomme des produits laitiers, parce que je mange des œufs, c'est comme si j'étais encore omni en fait et ça devient alors beaucoup plus facile de devenir vegan
Je pense que les personnes qui restent au stade du végétarisme ne sont pas assez informées, que ce soit sur le large choix de nourriture dont elles disposent ou sur le traitement des animaux (vaches & poules). - Thalys : Oui Lali La c'est par défaut des bonnes informations. Pour le lait, il y a le lait de soja, d'amandes, de riz, etc qui dans les différentes recettes donnent le même résultat gustatif qu'une recette avec du lait de vache. Pour les œufs, il y a le Powder custard, qui est en plus économique, ou dans le sud-ouest, le préparation pour crème de Jock. Et d'autres substitut comme la pomme,, etc...Enfin tous et toutes ici avons accès à internet, puisqu'on est sur facebook, et donc pouvons faire les recherches adéquates. je n'arrive pas à comprendre qu'on décide de rester végétarien, sachant ce que ça induit... Pour moi il y a un point d'interrogation énorme, et cela m'attriste... que pour une raison... de quoi? de confort? de paresse? les Animaux, et particulièrement, les Vaches et les Poules (qui sont les animaux qui souffrent du choix des végétariens) continuent de vivre dans des conditions ignobles, une vie de souffrance et de terreur pour finir abattus dans les abattoirs. Quand j'entends les végétariens (et certain-es en tête des mouvements végétariens qui défendent tous les animaux soit-disant) qui disent qu’ils ne peuvent pas arrêter les laitages, et/ou les œufs, parce que " j'aime "troooop" le fromage", "c'est "trooooop" bon"... Et que dans le même temps, ces mêmes personnes critiquent avec véhémence, parfois avec haine, des pays comme la Chine où les gens y mangent des chats, je me demande comment ces personnes ne font pas le rapprochement entre eux et elles-même : ben oui, pour les Chinois (c'est l'exemple pris ici, mais ça se passe ailleurs aussi et en france aussi), c'est pareil : ils "aiment "trop" ça"! Pour eux, "c'est "trop" bon"!! Ce sont exactement les mêmes arguments!! Valables pour les "gentils" végétariens d'ici, mais pas valables pour les "méchants" de la-bas???? Pourtant, c'est pareil, et ça ne tient pas debout.. Bref, je sors :(
- Manon T...Je vais vous dire ce que dit ma mère: "Sa sert a rien de devenir végétariens, c'es n’importe quoi, depuis toujours nous mangeons de la viande sa sert a rien d'aretter, on changera pas le monde alors autant ne pas se priver en plus la viande c'es bon et puis déjà que t'es difficile alors après moi je vais manger quoi? Pfff c'es n’importe quoi!" Je peut lui répondre quoi a sa? car d'un cotée elle a raison on peut pas changer le monde...
- Thalys : Le changement commence par soi. Attendre que le monde change pour prendre le train en route révèle de l'inertie et d'un manque de confiance en soi. Ta mère te dit ce que ses propres parents, ce que la société, via les magasines, les pubs, etc, lui disent. Mais ce n'est pas pour ça qu'elle a raison. Et au pire, si elle a raison pour elle, parce que ce sont ses croyances et qu’elle refuse de les changer (la peur de l'inconnu!!), ce ne sont pas tes croyances, Manon , ce sont les siennes. Ton ouverture d'esprit, ton empathie, tes recherches et tes questionnements t'ont amené à découvrir l'envers du décors. C'est ce qui compte. Ma mère non plus ne comprend pas mon changement, mais avec le temps, elle a fini par l'accepter. Tu peux lui dire déjà ça, que ce n'est pas en se résignant et accepter l’inacceptable, qu'en effet, "on" va changer le monde. Mais que toi tu es décidée à faire ce que tu sais pouvoir faire à ton niveau : ne plus être complice de ça, ne plus cautionner ces tueries, et ainsi être en accord avec toi même, avoir ta conscience tranquille. Tu étais difficile? peut-être parce qu'au fond tu étais dégoutée de devoir manger des animaux et des produits venant d'eux!! En devenant vegane, si c'est ce que tu souhaites, des saveurs et des nouveaux gouts insoupçonnés te seront donnés de découvrir. Ça a été le cas pour moi, je n'ai jamais aussi bien mangé au point de vue qualitatif et gustatif que lorsque je suis devenue vegane!! Il y a les herbes aromatiques, les épices, des ingrédients nouveaux... la cuisine indienne, asiatique (en partie), tout ça t'ouvre la porte du gout!! Que ce soit sur cette page, ou ailleurs sur le net, le nombre de sites vegan culinaires est assez important pour que tu y trouves ton bonheur, et puis tu peux improviser. Je te souhaite d'avoir la force de vivre ce que tu ressens sans te trahir. Jacques Salomé a dit : "dire non aux autres, c'est se dire oui à soi même". Dis toi oui :D Go Vegan! ●¸.•*¨Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ¨*•.¸●
- Thalys : Je vois que tu connais wikipédia, c'est bien. Alors le but n'est pas de rendre l'humanité vegane, car malheureusement le veganisme ne concernerait que les 20% de l'humanité (soit les pays dits du Nord, "nous") qui s'est octroyé 80% de la "richesse" mondiale, et qui s'empiffre pendant que le reste de la planète meurt : les 80% des autres humains sont pour la très grande majorité (je te laisse cherche des chiffres si tu as envie) végétariens, par non choix. Et les pays du Nord surconsomment, et gaspillent des milliards d'animaux par ans, dont une très grande partie, là aussi, part directement à la poubelle. Ce sont les pays riches qui doivent prendre conscience de ce que leur immaturité, leur addiction à la malbouffe, leur cécité schizophrène concernant le sort des animaux, notamment des élevages industriels, et devenir vegan. Si ce n'est pas par prise de conscience, ce sera quand il n'y aura pas d'autre choix. Quand à l'humain qui est omnivore, en effet, mais pas carnivore. D'ailleurs si tu as lu la page de wikipédia jusqu'à la fin, tu y as lu ceci : " L'espèce des homo sapiens est classée dans :
le groupe des eucaryotes (cellules avec un noyau), au même titre qu'un végétal ;
le règne animal, au même titre qu'une limace ;
les Vertébrés (squelette osseux, colonne vertébrale…), au même titre qu'une grenouille ;
les Mammifères (poils, allaitement…), au même titre qu'une souris ;
les Primates (pouce opposable, vision binoculaire…), au même titre que les Lémuriens.
Dans le groupe des Primates, Homo sapiens fait partie14 des :
Haplorhiniens (plus de rhinarium, mais un nez), au même titre que les tarsiers ;
Simiiformes (arrière des orbites crâniennes fermées), au même titre que les ouistitis ;
Catarhiniens (narines dirigées vers le bas), au même titre que les colobes ou les babouins ;
Hominoïdes (pas de queue), au même titre que les gibbons ;
Hominoïdés, au même titre que l'orang-outan ;
Hominidés, au même titre que les gorilles ;
Homininés, au même titre que les chimpanzés et bonobos ;
Hominines, au même titre que les australopithèques (éteints), ardipithèques (éteints) et Paranthropus (éteints) ;
Homo sapiens appartient au genre Homo au même titre qu’Homo habilis, Homo erectus, l'homme de Néandertal ou l'homme de Flores (éteints)." et les Primates ne sont pas des carnivores!! il n'y a qu'à observer leur mâchoire qui broie de gauche à droite, leur dentition sans croc, leur absence de griffe, mais présence d'ongle, la longueur de leurs intestins prévus pour digérer les végétaux et non pas la viande. Les humains sont des opportunistes, et c'est parce qu'ils ont découvert le feu, qu'ils se sont mis à manger de la chair animale. mais biologiquement, ils ne sont pas faits pour ça. Tout comme certaines espèces herbivores ou granivores qui mangent en de rares occasions des animaux, insectes, etc parce qu’ils n'ont rien d'autres à manger. et seulement dans ce cas. est-ce le cas pour nous? N'avons-nous pas d'autres choix que d'exploiter, élever comme des objets dans des conditions dont tu ne supporterais pas d'y être soumis quelques jours, des animaux qui ont aussi une conscience, et ne sont pas sur Terre pour servir les désirs les plus insensés d'une autre espèce : l'homo sapiens?? Il ne s'agit pas de croire que l'humanité va devenir vegan, mais d'accepter ou pas de cautionner et causer ce carnage. Il touche à l'ensemble des Animaux non humains, mais rejoint le sort que nous faisons à la Planète elle-même, comme si ce n'était qu'un terrain de jeu illimité et banal. Des Terre, il y en a partout n'est-ce pas!!! Il s'agit d'une prise de conscience et d'oser enlever ses œillères, et oublier son petit nombril.
posted by Thalys at mercredi, octobre 10, 2012
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